Home Форум Клуб RU-QRP Разное Запутался с добротностью антенны

На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Запутался с добротностью антенны

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 00:43 #47992

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Приветствую друзья!
Слепил сегоодня новую антенну, и что-то дернуло "в попугаях" посчитать добротность.На скрине резонанс ее расписан по уровням и частотам. И запутался. :woohoo: А заснуть не дает.
Или все правильно? Рассудите.
Вот что у меня получается:
Fc= 25593 ( частоты в герцах)
Fлев = 25312
Fправ = 25853
Пик = 107,5 дБ
Уровень -3дБ грубо взят -111 дБ.
Полоса по уровню -3дБ 25583-25312= 271 Гц.

Итого добротность: Fc/полосу по уровню -3дБ

Q=25593/271= 94,439

Чтоб не попутать с помехой ( их у меня много) на втором скрине увод резонанса ( с пояснениями).
2020-03-06_00-07-21.png


2020-03-05_17-39-16.png
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 00:43 от R6LDD.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 06:59 #47994

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
... А заснуть не дает. ...
Вот что у меня получается:
Fc= 25593 ( частоты в герцах)
Fлев = 25312
Fправ = 25853
Пик = 107,5 дБ
Уровень -3дБ грубо взят -111 дБ.
Полоса по уровню -3дБ 25583-25312= 271 Гц.

Итого добротность: Fc/полосу по уровню -3дБ

Q=25593/271= 94,439 ...
У Вас полоса пропускания по уровню -3дБ подсчитан не правильно. 25853 - 25312 = 541. Отсюда добротность составит 25593 / 541 = 47,3

"Утро вечера мудренее". ©

На картинке Вы видите АЧХ вашего сигнала, а не АЧХ вашей антенны.
Что за антенна с такой маленькой полосой пропускания?

Объясните методику ваших измерений, после этого можно будет судит, что Вы измерили, АЧХ антенны или сигнала.
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 07:48 от Прохожий.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 12:46 #47996

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Антенна вот такая

DSC_2670_1.jpg


Провод литцендрат, жил много, не посчитаю. Диаметр в оплетке 2мм. Пластинка - 45-ка, стандартная. Длина провода около 12 м.( готовый отрезок был).
Индуктивность около 66 мкГн. Вогнал в резонанс емкостью 470 нФ.

Вот дальше уже ничего не понимаю. :woohoo: :woohoo:
Подобный конструктив антенны, только проводом ПЭЛ давал размазанный резонанс.
Что-то в моей "консерватории" не то? :unsure: :unsure:
Спасибо за подсказку, ночью протупил. :cheer:
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 12:48 от R6LDD.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 18:46 #48014

  • OK9ZBA
  • ( Пользователь )
  • OK9ZBA аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 265
  • Репутация: 22
R6LDD пишет:
... Что-то в моей "консерватории" не то? :unsure: :unsure:
Конечно же не то. Как измеряли АЧХ?
Поскольку катушки связи не видно, то вы, скорее всего, весь контур подключили к низкоомному выходу (50 ом) вашего измерителя. Тем самым получили добротность, даже не нагруженную, а "перегруженную":huh:. Поэтому такая низкая добротность.
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 18:46 от OK9ZBA.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 19:07 #48016

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
OK9ZBA пишет:
Поскольку катушки связи не видно, то вы, скорее всего, весь контур подключили к низкоомному выходу (50 ом) вашего измерителя. Тем самым получили добротность, даже не нагруженную, а "перегруженную":huh:. Поэтому такая низкая добротность.
Спасибо. А сколько витков катушку связи делать?
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 20:39 #48022

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
Антенна вот такая ...
Ваша антенна имеет характеристическое сопротивление ρ = 11,85 Ом. Чтобы повысить добротность контура Вам нужно изменить индуктивность и ёмкость контура. Как пример: L = 6600 мкГн; С = 4,7 нФ; частота настройки контура будет 29 Кгц (как у Вас); характеристическое сопротивление: ρ = 1185 Ом. Вот здесь Вы получите "острую" характеристику колебательного контура с более высокой добротностью - Q.
А лицентрат - это очень хорошо!
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 20:42 от Прохожий.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 06 Мар 2020 21:29 #48023

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Прохожий пишет:
Ваша антенна имеет характеристическое сопротивление ρ = 11,85 Ом.
Ух! Пока не спрашиваю как вы так смогли. :woohoo:Прохожий пишет:
Чтобы повысить добротность контура Вам нужно изменить индуктивность и ёмкость контура. Как пример: L = 6600 мкГн; С = 4,7 нФ; частота настройки контура будет 29 Кгц (как у Вас); характеристическое сопротивление: ρ = 1185 Ом. Вот здесь Вы получите "острую" характеристику колебательного контура с более высокой добротностью - Q.
Это мне надо последовательно индуктивность на 6,6 мГн ставить? Провод намотки важен? Я имею в виду литцем, или можно обычным. Думаю, что лучше литцем.
Прохожий пишет:
А лицентрат - это очень хорошо!
Уже обычным столько намотал и попробовал, пытался "обмануть государство" - ан нет. :woohoo:
Я сейчас сделал по другому - контур ( антенна с емкостьтю 470нФ) - через 470 нФ на карту.
На скрине- чтополучилось.
Вложения:
Последнее редактирование: 06 Мар 2020 21:30 от R6LDD.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 07 Мар 2020 09:14 #48025

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
... Думаю, что лучше литцем. ...
Лицентрат повышает холостую добротность катушки. Для эксперимента, можно намотать проводом ПЭВ. Можно попробовать намотать на ферритовом(ых) стержне(ях), проницаемостью - чем больше, тем меньше мотать.
R6LDD пишет:
... контур ( антенна с емкостьтю 470нФ) - через 470 нФ на карту. ...
Ёмкость связи я бы применил меньшую - 0.01 мкФ. Если хотите, то посчитаю только на конкретный контур (антенну) катушку связи под определённое входное сопротивление прибора.

P.S. Забыл спросить: "Для чего нужна антенна, для RX или TX?"
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Последнее редактирование: 07 Мар 2020 09:33 от Прохожий.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 07 Мар 2020 10:39 #48026

  • R6LDD
  • ( Пользователь )
  • R6LDD аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 9
Прохожий пишет:
Лицентрат повышает холостую добротность катушки. Для эксперимента, можно намотать проводом ПЭВ. Можно попробовать намотать на ферритовом(ых) стержне(ях), проницаемостью - чем больше, тем меньше мотать.
Есть провод ЛЕЛО 6х0.05. Насколько понимаю, делать из провода с худшими характеристиками не стоит, весь тракт пусть будет с максимальной добротностью. Вот только тоолстым литцем не намотать, ЛЕЛО 6ч0.05 в 10-20 проводов проводов, с легкой скруткой толк будет?
Прохожий пишет:
Ёмкость связи я бы применил меньшую - 0.01 мкФ. Если хотите, то посчитаю только на конкретный контур (антенну) катушку связи под определённое входное сопротивление прибора.
У меня все это дело под звуковую карту. микрофонный вход. 600 Ом вроде. На катушке связи потери будут?
Прохожий пишет:
P.S. Забыл спросить: "Для чего нужна антенна, для RX или TX?"
Только RX. Это дело для мониторинга SID только.
Администратор запретил публиковать записи.

Запутался с добротностью антенны 07 Мар 2020 11:17 #48028

  • Прохожий
  • ( Пользователь )
  • Прохожий аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 165
  • Репутация: -38
R6LDD пишет:
...
Есть провод ЛЕЛО 6х0.05. Насколько понимаю, делать из провода с худшими характеристиками не стоит, весь тракт пусть будет с максимальной добротностью. ... с легкой скруткой толк будет? ...микрофонный вход. 600 Ом вроде. ...
Думаю, что провод ЛЕЛО 6х0.05 использовать нет смысла. Он эффективен на высокой частоте. У Вас - НЧ. Скрутку делать незачем.
Действительно, 600 Ом. Это стандарт.
Пьяный проспится, Дурак - никогда!
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: RX3PR