Home Форум Клуб RU-QRP Самодельная техника Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик

На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 25 Май 2022 18:17 #57725

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 64
  • Репутация: -1
Я выложил лишь базовый смеситель и наиболее для меня удачные варианты.
Да, смеситель на ключах лучше, но в старой тумбочке они обычно ни у кого не валяются, потому в концепцию тракта несколько не подходят.

Ну и не стал публиковать неудачные варианты типа смесителя из трансивера Фогеля и его варианты (на двух биполярных транзисторах), смесители с двумя диодами в каждом плече кольца и т.д.

Не подошел и классический вариант смесителя на 8 диодах, применяемый в Росе, Дружбе и подобных аппаратах. Все дело в том, что очень хочется применить в качестве варианта исполнения готовые развязывающие трансформаторы от ethernet там у вторичной обмотки только общая средняя точка, не разделенная, так что облом-с.

Не стал даже моделировать и смесители на полевых транзисторах, поскольку чаще всего их то же не сильно навалом припрятано.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 26 Май 2022 08:53 #57726

  • ua4nu
  • ( Пользователь )
  • ua4nu аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 235
  • Репутация: 6
RN9RQ пишет:
Да, смеситель на ключах лучше, но в старой тумбочке они обычно ни у кого не валяются, потому в концепцию тракта несколько не подходят.
Диодные кольцевые смесители конечно же до сих пор актуальны, вопросов нет. Но вот те же КН8А совсем никакой не дефицит, стоимость никакая, а характеристики без малейшего напряга получаются значительно выше. Извиняюсь за навязчивость :cheer: .

Евгений
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 26 Май 2022 09:40 #57727

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 64
  • Репутация: -1
Тогда ключи 3157 еще дешевле и проще покупаются. И KISS mixer на них проще конструктивно. Но повторюсь, ни то ни другое обычно в загашнике не валяется.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 03 Июн 2022 15:35 #57781

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 64
  • Репутация: -1
Вот итоговая схема УНЧ.
да, в основном тракте два лишних каскада, получился трехкаскадный предварительный УНЧ и трехкаскадный оконечник.
Но по моему я добился схемы, не требующей какой-либо наладки. Режимы транзисторов, коэффициент усиления и КНИ практически не уходят ни при изменении параметров транзисторов в очень широких пределах.
Это получилось благодаря достаточно интересно цепи ООС которую я нашел в заметке УНЧ у RA3AAE в его книге о приемниках АМ сигналов.

Усиление предварительного тракта 60 дБ.
Выделил отдельно каскад усиления АРУ перед оконечником, ушел от частой схемы, когда сигнал для АРУ берут непосредственно с выходе всего УНЧ, а громкость регулируют сопротивлением нагрузки. Это позволяет вне максимальной громкости снизить коэффициент нелинейных искажений.

Да, кстати, такой предварительный усилитель уменьшением ООС разгоняется до 85 дБ. Если повысить усиление и оконечника, то этого более чем хватит для приемника прямого преобразования. При этом уменьшение H21 примененных в предварительном усилителе транзисторов с расчетных 200 и 250 единиц до 80 во всех каскадах уменьшает усиление всего на 4 дБ.

Ару получается начнет отрабатывать где-то с 3-4 мкВ, вполне приемлемо ИМХО.

В общем мне нравится. И готов к критике.

Оригиналы изображений drive.google.com/file/d/1AxYhAcHPrVLkHmY...IZJ/view?usp=sharing
Вложения:
Последнее редактирование: 03 Июн 2022 15:40 от RN9RQ.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 04 Июн 2022 10:12 #57782

  • veso74
  • ( Пользователь )
  • veso74 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 139
  • Репутация: 40
Пропустили развязывающий конденсатор между предусилителем АРУ и диодным удвоителем. Отсутствует часть интегратора - резистор к GND. Так напрежение остается заряженным примерно до 0,6V (Ueb) и не разряжается до 0. Время интегратора АРУ мало (1 µF, r-эмиттер-база), он должен перехватывать время, например, между словами/фразами (или телеграфными посылками) корреспондента без регулировки (увеличение) усиления (>1..2s). Было бы хорошо, если бы интегратор имел две времяконстантами. Это "на первый взгляд". Внизу: АРУ-часть из 7MHz JUMA RX1 DL1DMW. Если интересно, заимствуете идеи.
Вложения:
Веселин LZ2WSG
Последнее редактирование: 04 Июн 2022 10:19 от veso74.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 04 Июн 2022 19:47 #57783

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 64
  • Репутация: -1
пока не настраивал временные параметры ару, емкость уменьшена для ускорения расчетов.
И разделительный конденсатор не пропущен. Он тут не нужен. На коллекторе усилителя около вольта, в итоге на выходе повторителя смещение нуля до 0.55 В. Ару же начинает уменьшать усиление с 0.8 В.
А по ару много работы: надо выставить порог срабатывания относительно напрябения на антпнном входе. Нужно выбрать наклон характеристики, ну и время срабатывания и отпускания. Часто разделяют эти режимы. Эти вещи всеравно завершать уже на работающем тракте вживую.

По приведенной схеме есть много вопросов. После приоткрытия транзистора шунтирующее сопротивление резко падает.
Последнее редактирование: 04 Июн 2022 20:00 от RN9RQ.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 05 Июн 2022 06:54 #57787

  • veso74
  • ( Пользователь )
  • veso74 аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 139
  • Репутация: 40
RN9RQ пишет:
... И разделительный конденсатор не пропущен. Он тут не нужен. На коллекторе усилителя около вольта, в итоге на выходе повторителя смещение нуля до 0.55 В. Ару же начинает уменьшать усиление с 0.8 В.
Если так, то для чего диоды? Они не выполнять роль удвоителья (особенно правый диод), а снимаются всего напр. 0.6V с входного напряжения /транслятор уровня/.
Веселин LZ2WSG
Последнее редактирование: 05 Июн 2022 07:20 от veso74.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 05 Июн 2022 08:10 #57789

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 64
  • Репутация: -1
Ну я специально еще погоняю в модели. Возможно Вы праввы.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 05 Июн 2022 09:43 #57792

  • ua4nu
  • ( Пользователь )
  • ua4nu аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 235
  • Репутация: 6
RN9RQ пишет:
И разделительный конденсатор не пропущен. Он тут не нужен.
Вы поставьте его вживую и всё увидите сами.
Администратор запретил публиковать записи.

Долгострой, рабочее название "АнтиNATO" аля клопик 06 Июн 2022 09:24 #57805

  • RN9RQ
  • ( Пользователь )
  • RN9RQ аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 64
  • Репутация: -1
Веселин, Вы действительно правы. Удвоения не происходит. Но и с конденсатором все хуже. Нужно повышать усиление по АРУ.
В итоге просто один диод в схеме лишний ))

Изначально по наклону АРУ:
0,7 В - начало срабатывания системы АРУ
1,575 В - 0-евое усиление двух каскадов (-36 дБ от начала.
1,7 В - усиление -60 дБ

Вроде как надо повышать наклон графика.

В итоге заменил сопротивления в базах шунтирующих транзисторов с 10 на 5.1 кОм.
Получилось:
0,65 В - начало срабатывания АРУ Это 108 мкВ на Входе УНЧ или 2,5-3 мкВ на антенном входе.
1,172 В - 0е усиление регулируемых каскадов, 375 мкВ на входе УНЧ.
1,24 В - -60 дБ усиления, 410 мкв на входе УНЧ.

Если же мы меняем схему детектирования на удвоитель с разделяемым конденсатором то при 410 мкв на входе унч мы еще не достигаем порога срабатывания.

Ну и видимо я несколько подниму усиление предварительного УНЧ, все же S4-S5 начало срабатывания ару это немного грубовато, да и усиление оконечника лучше уменьшить.
Администратор запретил публиковать записи.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модераторы: UU7JF, UT5LP