На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Сделай сам

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 11:32 #12152

  • ur4mck
  • ( Пользователь )
  • ur4mck аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 98
RD9CX пишет:
Дима, в таких случаях "кривую" .cbr отправляют обратно (её создателю) на "перековку", с указанием что исправить.
Эх, если бы было так просто! Вот реальный пример (прошу владельцев позывных не обижаться, позывные использованы только для примера):

====================================================================================
UA1CEG всем передает в эфире название "ПРИЯТЕЛЬ". Допустим, в QSO с ним UR4MCK записал в своем отчете тоже "ПРИЯТЕЛЬ". Затем подошел RD9CX и записал трансивер как "PRIJATEL". Допустим, что в общем счете участник UA1CEG провел на "Приятеле" N QSO.

Затем UA1CEG отправляет свой отчет. Допустим, мы договорились, что кирилицу не используем, тогда софт отклонит отчет UA1CEG и попросит его исправить название "Приятеля". Он это быстро сделает, например, укажет название как "PRIJATEL". Вот тут начинается самое интересное! Теперь в отчете UA1CEG содержится информация, которая отличается от переданной в эфире. По существу, такой отчет справедливо считать недействительным. Однако, софт ничего не знает про эфир, ему известно только то, что написано в отчете. Потому отчет UA1CEG будет принят к судейству.

Далее еще интереснее: когда отправляют отчеты корреспонденты UA1CEG, софт их блокирует и тоже просит исправить название "Приятеля". Но участники не знают как именно исправил название UA1CEG, а обмениваться контрольными номерами вне игры и вне эфира запрещено. Тупик. В результате только у RD9CX засчитается QSO с UA1CEG, потому что он случайно угадал это название. Абсурд чистой воды.

Не будет проще, если осведомленные о правилах участники не будут писать в отчет кирилицей. Например, русское название "МИКРО" можно без последствий написать латиницей :MIKRO". Телеграфные знаки совпадают для двух языков. В случае же знаков "Я", "Ю", "Э" равнозначного им (в соотношении 1:1) CW знака в английском языке нет. По эфиру спрашивать и что-то разъяснять бесполезно, особенно при QRM/QSB. Участник или напишет как есть по-русски, или начнет выдумывать контрольный номер сам. В любом случае - ситуация абсурдная.

"Погоду" портит именно передающая сторона. А, так как мы выяснили, что ни один из наших тестов не обходится без "выдумщиков", приходим к заключению, что такие ситуации неизбежны, не зависимо от того, что написано в правилах и как работает софт.

Софт может лишь сократить кол-во таких ситуаций. Например, UA1CEG правильно передает название другого своего TRX: "MIKRO". В отчете тоже пишет "MIKRO". Все латиницей, ошибок нет, отчет принят. Допустим, UR4MCK в QSO с UA1CEG записал "МИКРО", т.е. нарушил правила и использовал кирилицу. Так как есть однозначное соответствие "МИКРО" ==> "MIKRO", софт может автоматически произвести конвертацию названий, контрольные номера совпадут, QSO будет засчитано, а ситуация разрешена.
====================================================================================

Вот такие нюансы возможны.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 12:22 #12153

  • RX3G
  • ( Пользователь )
  • RX3G аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 205
Куда проще добавить в правила одно предложение: "Переданное в эфире название радиостанции должно в точности соответствовать указанному в вашем отчете, при этом допускается использование только английских букв". Name of your rig/tcvr in exchange must be exactly the same as in the contest-log.
72! de Oleg RX3G
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 16:59 #12154

  • RD9CX
  • ( Посетитель )
  • RD9CX аватар
Всё правильно Олег.
Тем более Юрий UA1CEG не новичок в контесте и с правилами соблюдения cbr и передавать будет на латинице. Просто раньше в правилах об этом не просили.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 29 Авг 2012 18:06 #12155

  • rw3ai
  • ( Модератор )
  • rw3ai аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: 170
Какие добавления в правила?! Для кого такие строки в правилах писать? Взрослые, грамотные люди должны же понимать что это за мероприятие, как выглядит отчет не только у себя , но и у корреспондента. Если человек так поступает то делает это сознательно, то есть специально , а не по неведению. Так что друзья, впредь думайте немного сами - а не будут ли ваши действия издевкой над другими участниками и судьями.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 21:30 #12200

  • UA1CEG
  • ( Пользователь )
  • UA1CEG аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 1754
  • Репутация: 39
Друзья добрый вечер!

Лично моё мнение, что название трансивера вообще абсолютно нет смысла передавать в эфире. Передаёшь:
"HM1", т.е первая самоделка, "HM2"- перешёл на вторую самоделку, или "F1"- работаю на первом фирменном аппарате, "F2"б "F3" ... и т.д.
Во первых коротко, во вторых сразу видно, что участник сменил аппарат. В положении "для взрослых людей", нужно смотреть, или запомнить, что коллега "А" работал на IC706, а сейчас на FТ817.
А вот уже в обязательном, согласно "Положения", рассказе, комментарии - расписываешь всё "в стихах и красках" свои аппараты, с фото: HM1- фото, краткое описание, F2- фото, краткое описание.
И рассказы- комментарии будут востребованными и интересными. Интересно, на чём там работал тот, или иной коллега?


И отпадут трудности электронного судейства.

Что скажут коллеги?





UA1CEG.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:14 #12201

  • ru1oz
  • ( Пользователь )
  • ru1oz аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 363
  • Репутация: 13
А что? Дельная мысль. Краткость - сестра таланта :)
Но опять таки в правилах прописывать нужно.
73!
Николай
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:27 #12202

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
А мне нравится передавать и принимать реальные названия трансиверов, это здорово оживляет игру. Наличие того или иного трансивера уже как то характеризует твоего коллегу, каким то аппаратам ты особенно радуешься, а что-то наоборот удивляет своей неожиданностью или новизной. Может и правда со временем станет больше настоящих самодельных аппаратов, с загадочными или зашифрованными названиями. Так что название передавать нужно - мы же больше радисты чем спортсмены.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:38 #12203

  • rw3ai
  • ( Модератор )
  • rw3ai аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: 170
Да, Виталий прав. Иначе будет что то безликое скучное, даже я на такое не приду.
И набор аппаратов как бонус отменяется ...набрал F1 + F2 + HM1 + и тд.
Как считать? Можно все упростить до обмена позывными ...будет ли из этого праздник?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 22:39 #12204

  • ru1oz
  • ( Пользователь )
  • ru1oz аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 363
  • Репутация: 13
Виталий, так-то оно так. Но вот допустим нам хорошо известны названия трансиверов
серии КИТ, оно понятно. А вот к примеру передал я название своего трансивера или
передатчика допустим "TRAP". Принять то Вы приняли, а вот что это за аппарат, как он выглядит, что за схема? Это только в рассказах можно и увидеть и то если они будут написаны участником. Хотя конечно это в правилах и прописано, но ведь не все их
присылают. Я к тому, что при приеме от меня названия этого аппарата, оно Вам ничего
не скажет.
73!
Николай
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделай сам 31 Авг 2012 23:23 #12205

  • UU7JF
  • ( Модератор )
  • UU7JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 288
Так вот и хорошо, что название аппарата ничего не скажет - но интриги добавит, и мне уже будет интересно узнать, а что ж там за аппарат будет. И рассказа с фото поэтому буду ждать с интересом.
UI7K Виталий
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: UU7JF, rw3ai, UT5NM