На сайте

Никого

Авторизация

Журнал CQ-QRP

Зима-Лето 2023
cq qrp 81
Все журналы

Спонсоры

LAB599
lab599 banner

Магазин XIEGU.RU
xiegu ru banner

Наши друзья

baner88x31
Тульский областной радиоклуб
QRP ARCI
Клуб Нижегородских Радиолюбителей
ru cw banner
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: WSPR

Re: WSPR 16 Ноя 2012 11:04 #12987

  • ur4mck
  • ( Пользователь )
  • ur4mck аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 98
yl2gl пишет:
Но КПД 200%?
RV3GM пишет:
Ё-моё! Та цэ ж вечный двигун!
:lol: Шутки шутками, а тут явная ошибка в измерениях. Не знаю как Вы измеряли ВЧ напряжение, но если осциллографом, то может просто забыли поделить пиковое напряжение еще на два, ибо там двойная амплитуда. Распространенная ошибка.
Т.е., если измеряете пиковое напряжение, а надо получить действующее, то надо делить не на sqrt(2), а на 2 * sqrt(2). (и это справедливо только для гармонических сигналов!)

Ну, или где-то в другом месте у Вас ошибка.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 16 Ноя 2012 15:28 #12990

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
yl2gl пишет:
Сегодня, наконец, после двух месяцев ожидания, получил бандероль от Steve. Пишет, что заменил мне програмное обеспечение в передатчике на более новую версию. В ближайшее время опробую передатчик в WSPR режиме.
Остановка за системой коррекции времени.

Что-то Вам не повезло... Я от Стива получил 2 кита - оба были собраны за один вечер и прекрасно работают. Правда 8 вольт в антенну не выдают, но 7 - уверенно. На выходе - один 7000.

А вот про коррекцию времени - хотел бы пообщаться.
Примененный Стивом способ деления опорного кварца дает приемлемую в течение 2-3 суток ошибку, но потом приходится корректировать время. :( Очень неудобно. Применить GPS нет возможности (вернее - "лишних" денег). А приведенные Вами схемы тоже (на мой взгляд) не очень хороши - во-первых получаем ТОЛЬКО секундные импульсы (без их "веса"), во-вторых НЕтермостабилизированные кварцы 32,768 все равно будут "уводить" точные интервалы. Да, поправку надо будет вносить не через 2-3 дня, а через 7-10, но все равно надо будет делать. А хочется "полный автопилот".
Как быть - ума не приложу. :(((
Последнее редактирование: 16 Ноя 2012 15:28 от R0JF.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 10:33 #13044

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Очень интересная информация! Спасибо!
Я поигрался с настройкой передатчика и отложил его в сторону на неопределённое время, так как не удовлетворён его работой на 100%.
Во-первых - температурная стабильность частоты передатчика не выдерживает никакой критики.
Во-вторых - прослушал передатчик при помощи WSPR программы - нет декодирования сигнала. Решил, что проблемы с девиацией частоты передатчика - поставил регулятор девиации - ноль эффекта. На спектрограмме WSPR программы рисуется раздвоенная линия несущей, даже при отсутствии модуляции. Было подозрение на источник питания (хотя проблем с другими устройствами не возникает). Попробовал с другим - то же самое.
Подозрение на наводки на микросхему контроллера.
В-третьих - временная стабильность внутренних часов передатчика ниже всякой критики, причём сбой часов наблюдается даже при включении различной аппаратуры.
Поставил дополнительный SMD электролит параллельно выводам питания контроллера - разницы не заметил.
7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания, есть и у меня.
При 9 вольтах питания оконечного каскада (кстати, все источники стабилизированны) - 14 Вольт пикового значения напряжения - 0.5 Ватта на выходе.
Пока отложил передатчик в сторону - жаль терять столько времени на столь сырую, на мой взгляд, конструкцию, поскольку параллельно занимаюсь запуском одноплатника SDR-1000 и Пилигримом-SMD. Там всё работает как положено.
В планах - перевести передатчик в AF режим и снять с контроллера звуковой сигнал, подав его непосредственно на звуковую карту компьютера и помотреть программой WSPR наличие информации с контроллера.
Интересно с коррекцией времени - проведите эксперимент с подачей секундных импульсов на вход 1pps. Получится ли скомпенсировать уход времени или нет? Нужно ли будет в программе Стива включать режим GPS для этого? Увидит ли контроллер эти импульсы, без включения GPS режима в программе? Вопросов много, но пока нет ответов - всё приходится проверять экспериментально. :unsure:
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Последнее редактирование: 20 Ноя 2012 11:04 от yl2gl.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 11:10 #13045

  • ur4mck
  • ( Пользователь )
  • ur4mck аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 98
yl2gl пишет:
...7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания...
Вот. Возвращаясь "к нашим баранам" :) имеем:
Vp-p = 7 V ==> Vrms = 7 / (2 * sqrt(2)) = 7 / 2.83 = 2.47 V
Rl = 50 Ohm ==> Pout = 2.47^2 / 50 = 0.122 W (что-то совсем мало)
Vcc = 5 V, Icc = 0.09 A ==> Pin = 5 * 0.09 = 0.45 W
КПД: n = 0.122 / 0.45 = 0.27 (27 % - что-то совсем низкий КПД)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:13 #13046

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
yl2gl пишет:
Во-вторых - прослушал передатчик при помощи WSPR программы - нет декодирования сигнала.

А в настройках частоту ТОЧНО выставляете? Дело в том, что введенная в меню частота -- она определяет все временные промежутки. У меня тоже сначала не декодировалось, оказалось, что ошибка в частоте около 1 кГц. Поправил и стало все нормально.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:14 #13047

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
ur4mck пишет:
yl2gl пишет:
...7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания...
Вот. Возвращаясь "к нашим баранам" :) имеем:
Vp-p = 7 V ==> Vrms = 7 / (2 * sqrt(2)) = 7 / 2.83 = 2.47 V
Rl = 50 Ohm ==> Pout = 2.47^2 / 50 = 0.122 W (что-то совсем мало)
Vcc = 5 V, Icc = 0.09 A ==> Pin = 5 * 0.09 = 0.45 W
КПД: n = 0.122 / 0.45 = 0.27 (27 % - что-то совсем низкий КПД)

А там по идее и должно быть 180 мВт. Получается немного меньше.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:45 #13049

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Да, частоту контролировал промышленным частотомером.
Как я понимаю, девиацию вы не регулировали и всё получилось автоматом?
Что вы наблюдаете на водопаде WSPR, при работе передатчика? У меня, при расположении контрольного трансивера и передатчика на одном столе и работе предатчика на эквивалент нагрузки, линия несущей двойная, с небольшими гармониками через 50 Гц.
Наводки? Но что может иметь такую чувствительность на плате передатчика? Даже при отсутствии модуляции и закороченном модуляционном входе передатчика.
Питание отфильтрованно и стабилизированно.
Остаётся - кварцевый генератор... Светодиод работает как модулятор 50 Гц? :dry:
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Последнее редактирование: 20 Ноя 2012 13:59 от yl2gl.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:58 #13050

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
ur4mck пишет:
yl2gl пишет:
...7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания...
Вот. Возвращаясь "к нашим баранам" :) имеем:
Vp-p = 7 V ==> Vrms = 7 / (2 * sqrt(2)) = 7 / 2.83 = 2.47 V
Rl = 50 Ohm ==> Pout = 2.47^2 / 50 = 0.122 W (что-то совсем мало)
Vcc = 5 V, Icc = 0.09 A ==> Pin = 5 * 0.09 = 0.45 W
КПД: n = 0.122 / 0.45 = 0.27 (27 % - что-то совсем низкий КПД)

Наверное, только - 7/ 2.82 ?
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 13:39 #13051

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
yl2gl пишет:
Да, частоту контролировал промышленным частотомером.
Как я понимаю, девиацию вы не регулировали и всё получилось автоматом?
Что вы наблюдаете на водопаде WSPR, при работе передатчика? У меня, при расположении контрольного трансивера и передатчика на одном столе и работе предатчика на эквивалент нагрузки, линия несущей двойная, с небольшими гармониками через 50 Гц.
Наводки? Но что может иметь такую чувствительность на плате передатчика? Даже при отсутствии модуляции и закороченном модуляционном входе передатчика.
Питание отфильтрованно и стабилизированно.
Остаётся - кварцевый генератор... Светодиод работает как модулятор? :dry:

Ок. А ввели в меню частоту точно?

Я ничего не регулировал (кроме измерения-ввода значения частоты).
На WSPR-водопаде все красиво. Только излучаю на антенну, а принимаю на другую (примерно в 10 метрах). Японцы декодировали. Целые сутки. :)
Светодиод - все верно, он как варикап в данной схеме. Не зря рекомендуют именно красный.
А вот паразитная модуляция - черт ее знает! У меня нет. Питание - от обычного китайского лабораторного блока.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 13:50 #13052

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
10140,240 мГц - ввел сам Стив, по моей просьбе. Надеюсь правильно? Больше установки я не трогал. Установил, только, чтобы передатчик включался каждые две минуты - чтобы не ждать долго очередного цикла работы - для настройки.
На индикаторе так и высвечивается: WSPR 240 00:00:00 в циклах молчания (время, естественно, меняется).
В описании, кстати, приведён пример индикации: WSPR 1500 00:00:00 - это совсем не то, как я понимаю, а режим работы в AF - с аудио выходом для модуляции другого передатчика (трансивера) по микрофонному входу.
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Последнее редактирование: 20 Ноя 2012 14:02 от yl2gl.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: rk3fw, EW6BN, UT5NM