Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: WSPR

Re: WSPR 16 Ноя 2012 11:04 #12987

  • ur4mck
  • ( Пользователь )
  • ur4mck аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 98
yl2gl пишет:
Но КПД 200%?
RV3GM пишет:
Ё-моё! Та цэ ж вечный двигун!
:lol: Шутки шутками, а тут явная ошибка в измерениях. Не знаю как Вы измеряли ВЧ напряжение, но если осциллографом, то может просто забыли поделить пиковое напряжение еще на два, ибо там двойная амплитуда. Распространенная ошибка.
Т.е., если измеряете пиковое напряжение, а надо получить действующее, то надо делить не на sqrt(2), а на 2 * sqrt(2). (и это справедливо только для гармонических сигналов!)

Ну, или где-то в другом месте у Вас ошибка.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 16 Ноя 2012 15:28 #12990

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
yl2gl пишет:
Сегодня, наконец, после двух месяцев ожидания, получил бандероль от Steve. Пишет, что заменил мне програмное обеспечение в передатчике на более новую версию. В ближайшее время опробую передатчик в WSPR режиме.
Остановка за системой коррекции времени.

Что-то Вам не повезло... Я от Стива получил 2 кита - оба были собраны за один вечер и прекрасно работают. Правда 8 вольт в антенну не выдают, но 7 - уверенно. На выходе - один 7000.

А вот про коррекцию времени - хотел бы пообщаться.
Примененный Стивом способ деления опорного кварца дает приемлемую в течение 2-3 суток ошибку, но потом приходится корректировать время. :( Очень неудобно. Применить GPS нет возможности (вернее - "лишних" денег). А приведенные Вами схемы тоже (на мой взгляд) не очень хороши - во-первых получаем ТОЛЬКО секундные импульсы (без их "веса"), во-вторых НЕтермостабилизированные кварцы 32,768 все равно будут "уводить" точные интервалы. Да, поправку надо будет вносить не через 2-3 дня, а через 7-10, но все равно надо будет делать. А хочется "полный автопилот".
Как быть - ума не приложу. :(((
Последнее редактирование: 16 Ноя 2012 15:28 от R0JF.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 10:33 #13044

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Очень интересная информация! Спасибо!
Я поигрался с настройкой передатчика и отложил его в сторону на неопределённое время, так как не удовлетворён его работой на 100%.
Во-первых - температурная стабильность частоты передатчика не выдерживает никакой критики.
Во-вторых - прослушал передатчик при помощи WSPR программы - нет декодирования сигнала. Решил, что проблемы с девиацией частоты передатчика - поставил регулятор девиации - ноль эффекта. На спектрограмме WSPR программы рисуется раздвоенная линия несущей, даже при отсутствии модуляции. Было подозрение на источник питания (хотя проблем с другими устройствами не возникает). Попробовал с другим - то же самое.
Подозрение на наводки на микросхему контроллера.
В-третьих - временная стабильность внутренних часов передатчика ниже всякой критики, причём сбой часов наблюдается даже при включении различной аппаратуры.
Поставил дополнительный SMD электролит параллельно выводам питания контроллера - разницы не заметил.
7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания, есть и у меня.
При 9 вольтах питания оконечного каскада (кстати, все источники стабилизированны) - 14 Вольт пикового значения напряжения - 0.5 Ватта на выходе.
Пока отложил передатчик в сторону - жаль терять столько времени на столь сырую, на мой взгляд, конструкцию, поскольку параллельно занимаюсь запуском одноплатника SDR-1000 и Пилигримом-SMD. Там всё работает как положено.
В планах - перевести передатчик в AF режим и снять с контроллера звуковой сигнал, подав его непосредственно на звуковую карту компьютера и помотреть программой WSPR наличие информации с контроллера.
Интересно с коррекцией времени - проведите эксперимент с подачей секундных импульсов на вход 1pps. Получится ли скомпенсировать уход времени или нет? Нужно ли будет в программе Стива включать режим GPS для этого? Увидит ли контроллер эти импульсы, без включения GPS режима в программе? Вопросов много, но пока нет ответов - всё приходится проверять экспериментально. :unsure:
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Последнее редактирование: 20 Ноя 2012 11:04 от yl2gl.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 11:10 #13045

  • ur4mck
  • ( Пользователь )
  • ur4mck аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 98
yl2gl пишет:
...7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания...
Вот. Возвращаясь "к нашим баранам" :) имеем:
Vp-p = 7 V ==> Vrms = 7 / (2 * sqrt(2)) = 7 / 2.83 = 2.47 V
Rl = 50 Ohm ==> Pout = 2.47^2 / 50 = 0.122 W (что-то совсем мало)
Vcc = 5 V, Icc = 0.09 A ==> Pin = 5 * 0.09 = 0.45 W
КПД: n = 0.122 / 0.45 = 0.27 (27 % - что-то совсем низкий КПД)
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:13 #13046

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
yl2gl пишет:
Во-вторых - прослушал передатчик при помощи WSPR программы - нет декодирования сигнала.

А в настройках частоту ТОЧНО выставляете? Дело в том, что введенная в меню частота -- она определяет все временные промежутки. У меня тоже сначала не декодировалось, оказалось, что ошибка в частоте около 1 кГц. Поправил и стало все нормально.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:14 #13047

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
ur4mck пишет:
yl2gl пишет:
...7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания...
Вот. Возвращаясь "к нашим баранам" :) имеем:
Vp-p = 7 V ==> Vrms = 7 / (2 * sqrt(2)) = 7 / 2.83 = 2.47 V
Rl = 50 Ohm ==> Pout = 2.47^2 / 50 = 0.122 W (что-то совсем мало)
Vcc = 5 V, Icc = 0.09 A ==> Pin = 5 * 0.09 = 0.45 W
КПД: n = 0.122 / 0.45 = 0.27 (27 % - что-то совсем низкий КПД)

А там по идее и должно быть 180 мВт. Получается немного меньше.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:45 #13049

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
Да, частоту контролировал промышленным частотомером.
Как я понимаю, девиацию вы не регулировали и всё получилось автоматом?
Что вы наблюдаете на водопаде WSPR, при работе передатчика? У меня, при расположении контрольного трансивера и передатчика на одном столе и работе предатчика на эквивалент нагрузки, линия несущей двойная, с небольшими гармониками через 50 Гц.
Наводки? Но что может иметь такую чувствительность на плате передатчика? Даже при отсутствии модуляции и закороченном модуляционном входе передатчика.
Питание отфильтрованно и стабилизированно.
Остаётся - кварцевый генератор... Светодиод работает как модулятор 50 Гц? :dry:
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Последнее редактирование: 20 Ноя 2012 13:59 от yl2gl.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 12:58 #13050

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
ur4mck пишет:
yl2gl пишет:
...7 Вольт на выходе передатчика (пиковое), при 5 Вольтах питания...
Вот. Возвращаясь "к нашим баранам" :) имеем:
Vp-p = 7 V ==> Vrms = 7 / (2 * sqrt(2)) = 7 / 2.83 = 2.47 V
Rl = 50 Ohm ==> Pout = 2.47^2 / 50 = 0.122 W (что-то совсем мало)
Vcc = 5 V, Icc = 0.09 A ==> Pin = 5 * 0.09 = 0.45 W
КПД: n = 0.122 / 0.45 = 0.27 (27 % - что-то совсем низкий КПД)

Наверное, только - 7/ 2.82 ?
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 13:39 #13051

  • R0JF
  • ( Пользователь )
  • R0JF аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 2
yl2gl пишет:
Да, частоту контролировал промышленным частотомером.
Как я понимаю, девиацию вы не регулировали и всё получилось автоматом?
Что вы наблюдаете на водопаде WSPR, при работе передатчика? У меня, при расположении контрольного трансивера и передатчика на одном столе и работе предатчика на эквивалент нагрузки, линия несущей двойная, с небольшими гармониками через 50 Гц.
Наводки? Но что может иметь такую чувствительность на плате передатчика? Даже при отсутствии модуляции и закороченном модуляционном входе передатчика.
Питание отфильтрованно и стабилизированно.
Остаётся - кварцевый генератор... Светодиод работает как модулятор? :dry:

Ок. А ввели в меню частоту точно?

Я ничего не регулировал (кроме измерения-ввода значения частоты).
На WSPR-водопаде все красиво. Только излучаю на антенну, а принимаю на другую (примерно в 10 метрах). Японцы декодировали. Целые сутки. :)
Светодиод - все верно, он как варикап в данной схеме. Не зря рекомендуют именно красный.
А вот паразитная модуляция - черт ее знает! У меня нет. Питание - от обычного китайского лабораторного блока.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: WSPR 20 Ноя 2012 13:50 #13052

  • yl2gl
  • ( Пользователь )
  • yl2gl аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 412
  • Репутация: 9
10140,240 мГц - ввел сам Стив, по моей просьбе. Надеюсь правильно? Больше установки я не трогал. Установил, только, чтобы передатчик включался каждые две минуты - чтобы не ждать долго очередного цикла работы - для настройки.
На индикаторе так и высвечивается: WSPR 240 00:00:00 в циклах молчания (время, естественно, меняется).
В описании, кстати, приведён пример индикации: WSPR 1500 00:00:00 - это совсем не то, как я понимаю, а режим работы в AF - с аудио выходом для модуляции другого передатчика (трансивера) по микрофонному входу.
73! Валерий YL2GL
yl2gl.ucoz.net
Последнее редактирование: 20 Ноя 2012 14:02 от yl2gl.
Администратор запретил публиковать записи.
Модераторы: rk3fw, EW6BN, UT5NM